Школа бизнеса
с мировым именем!
Здесь учатся бизнесу уже 16 лет!
Запишись на занятия прямо сейчас
+7 495 649-88-50
+7 812 385-53-35
Присоединяйтесь! Нас уже:
Регистрация
Категории

Ирина Васильевна Жильцова: "Легкие деньги" или упорный труд?"

"Легкие деньги" или упорный труд?



Ольга Заболотская: Добрый день, дорогие радиослушатели! С вами я, ведущая передачи «Живи профессионально» Ольга Заболотская. Сегодня у нас с вами очень серьёзная, очень глубокая и очень насущная тема и называется она так: легкие деньги или пошаговый многолетний труд? На сегодняшний день очень многие начинающие предприниматели берут кредиты, планируют открыть бизнес, у них в голове уже красивый офис, большое количество комнат. И они думают так: сейчас мы откроемся, деньги потекут потоком, клиенты сами выстроятся и будет все само и у меня будет куча денег, я буду ничего не делать, ездить отдыхать, и так будет работать мой бизнес. Та же самая ситуация сегодня, когда на работу устраиваются сотрудники, они в анкете указывают 40 000 руб, но, когда их спрашивают, что ты реально можешь за эти деньги делать, какими навыками ты владеешь, ты понимаешь, что человек просто хочет прийти на работу, отсиживать с 9 до 6 и получать большие деньги и не более того. Сегодня такая ситуация, иллюзия легких денег присутствует почти у каждого второго человека. Поэтому эту тему мы будем сегодня раскрывать, и раскрывать глубоко, и помогать нам ее раскрывать будет очень яркая, талантливая, харизматичная женщина, генеральный директора магазина детских товаров «Симба-Kids» г.Орехово-Зуево Ирина Васильевна Жильцова. Добрый день, Ирина!

Ирина Жильцова: Добрый день, Олечка, добрый день всем, кто нас сегодня слушает.

Ольга Заболотская: Ирин, не могли бы вы немного рассказать о своем бизнесе?

Ирина Жильцова: Наш бизнес – торговая компания «Симба-Kids» в таком формате работает уже более 10 лет в узконаправленном детском сегменте. Мы представляем очень большой ассортимент продукции, начиная с ясельного возраста до подросткового. Это и товары первой необходимости, например, новорожденка, все, необходимое для беременных женщин, одежда, игрушки, обувь, все, что касаемо детства – мне кажется, у нас вообще все есть.

Ольга Заболотская: Ирин, а сколько всего вы в бизнесе находитесь? Сколько лет уже?

Ирина Жильцова: Вообще в бизнесе более 25 лет.

Ольга Заболотская: Мне хотелось бы начать с первого, очень интересного вопроса. Было ли  вашей жизни то, что вам досталось легко?

Жильцова Ирина Симба-kids Орехово-ЗуевоИрина Жильцова: Оля, это очень хороший вопрос, который даже мне дает понимание многих аспектов моей жизни. Легким было все мое детство. Мы росли на улице, нас было много детей. В зоне моего географического пребывания, в пределах одного квартала, куда родители отпускали меня погулять, были в основном мальчишки. И мы вечерами играли в дворовые игры, носились как опаленные, играя в казаков-разбойников, вышибалы, прятки, бадминтон, часами в скакалки прыгали. Мячами швыряли в стену..И ведь что самое важное во всем этом процессе? Эта игра была направлена на результат, на победителя, чтобы ты обязательно выиграл. Представляете, какой был мотив? Мы прямо из шкуренки вылетали, чтобы никому не уступить. Тем более, что кругом одни мальчишки. У меня очень хорошая была школа, меня закаливали, независимо даже от моих представлений. И представляете, как мы старались? Каждый из нас хотел быть первым. Когда нас было много, мы делились на пары. И мы учились. Сейчас это называется «командная игра». А мы в игре все это проходили, всю свою жизнь. Мы также помогали, если ты в одной команде, своему коллеге, другому участнику победить. Вот в вышибалы когда играли, там же эмоции зашкаливают, а уж когда соперник, надо обязательно мячом пробить, представляете, сколько эмоций? Слезы, победы, проигрыши, выяснения, кто прав, кто виноват. Представляете, какие ценнейшие уроки мы получали в том счастливом нашем советском детстве? В школу мы пошли в 6 лет, и в школу мы пошли с высокой степенью коммуникабельности, как сейчас говорят. И начался другой период: школа. В школе тоже все было достаточно легко, потому что там сама система тебя подхватывала и несла. Тот, кто хорошо учился и активно участвовал в жизни школы, фактически ставил на себе метку. Актив класса тащил на себе все до выпускного вечера. Чем мы только не занимались: все спортивные кружки, мы были физически подготовленное поколение. Участвовали в общественной жизни повсеместно: нужна стенгазета, иди, рисуй стенгазету, хочешь не хочешь -не важно, результат должен быть. Но ты же не поручишь это тому, кто это не сделает. Брали и делали. На активе ехали всегда и везде. Конкурс чтецов – мы читаем, конкурс патриотической песни – мы поем. Каждый год нас вывозили на областную игру «Зарница». Мы жили в палатках, это было что-то невероятное. В городе сформировалась элита школы, мы встречались на конференциях, каких-то слетах, мы все знали друг друга, мы до сих пор в «Одноклассниках» активно общаемся, встречаемся.

Ольга Заболотская: У меня такой вопрос: готовность пойти от того, как поставлена задача и достичь цели, реализовать эту задачу – вы в детстве уже получили этот опыт? Правильно я понимаю?

Ирина Жильцова: Он пророс в нас как образ жизни. Здесь даже непонятно, получали ли мы его как модель поведения в семье, ведь ребенок, как ты его ни учи, возьмет модель поведения родителей. Вы практически не задумываетесь..

Ольга Заболотская: То есть вы практически не задумываетесь, вот поставлена цель, и нет вариантов ее не достичь?

Ирина Жильцова: Ее можно достичь в любом случае. Цель можно достичь всегда, смотря что будешь прилагать. Какие векторы приложения, какие механизмы достижения этой цели. Любую цель можно достичь, я это точно знаю. Конечно, я не говорю о том, что, не имея технического образования, я создам ракету.

Ольга Заболотская: Затем вы закончили институт. Как вы пришли в бизнес?

Ирина Жильцова: В институте тоже, кстати, все было очень легко и гладко, потому что ты с характеристикой проходил все спокойно. К бизнесу мы пришли в тот момент, когда все рушилось в стране, я сюда переехала. До этого все было замечательно, я сама из Оренбургской области, у меня там была великолепная работа. Когда я сюда переехала, здесь мы были уже никому не нужны. Я хорошо помню такой момент разочарования, когда я шла в райком, у меня же было свидетельство , удостоверение инструктора райкома ВЛКСМ , то есть мы проходили школу комсомольского актива, мы учились там 2 года. С этой школой у нас могло быть будущее и в политике, если это развивать. Все дороги были открыты. Еще раз повторю: очень хорошо работала система. Ведь меня в 20 лет в партию просто затащили. Я иду, помню, из этого заведения грустная, от того, что никто на меня не отреагировал, на такую звезду, всю в регалиях. Был такой период. Я прохожу мимо книжного магазина «Буревестник», вижу объявление «Требуется продавец», я зашла. Это был красавец-магазин, какой-то особый книжный мир. Я зашла к руководителю политического отдела, она была на месте, она очень внимательно на меня смотрела, и сказала: «Хорошо, мы вас попробуем». И вот эту свою первую наставницу, Надежду Константиновну, я помню всю жизнь. Потому что это был очень организованный, строгий человек, который и меня в том числе научил работать, она оставила огромный след в моей жизни, я  ее вспоминаю с благодарность., хотя слез было пролито много. Я человек, который не умеет работать в рамках. Я пришла,  и мне надо сразу тут переделать, там перестроить, здесь переписать. Это плескало во все стороны. Но не всегда это уместно. И я от этого плакала. Но меня научили работать, научили работать с книгой. Это была моя любимая работа. Я ехала туда с таким удовольствием. Это был праздник души, каждый день, до мурашек.

Ольга Заболотская: Каждое утро вы просыпались и шли с удовольствием?

Ирина Жильцова: Прямо летела, не то, что тащила бы себя  с кровати.

Ольга Заболотская:  Как дальше все складывалось?

Ирина Жильцова: Я еще раз убедилась, что работать в рамках не могу. Я ушла в декретный отпуск, когда возвращалась – 87 – были уже перемены в стране. Меня не могли взять обратно в отдел, место было занято, и мне предложили работу кассира. Для меня это был шок. Меня посадили на кассу, где мою вольнолюбивую натуру невозможно было обуздать. Я придумывала себе разные истории, что меня заточили, в общем, это был дурдом, я промучилась и ушла. На тот момент у нас в городе открылся первый ларек. Нам было предложено там работать продавцами. Это был особый мир, мы вдруг прикоснулись к каким-то новым товарам, которых мы никогда не видели. А там было-то: 3 метра стены, мешок жвачек и какой-то абсолютной ерунды, но это было что-то запредельное: это был первый товар такой у нас в Росси, и его скупали, сметали с прилавков. Вот это было время. Даже удивительно, что мы такое пережили. Потом мы работали долгое время в «Алине», потом уже ушли в собственный бизнес. Я открыла магазин тогда еще в Кабаново, и мы остались на большой площади работать сами. Ассортимент у нас тогда был не детский. Мы летали на тот момент в Турцию, Эмираты, Китай, стремились, чтобы клиент мог позволить себе у нас купить, и пришел к нам снова. Какой-то момент выбора товара, может он был ошибочный, может, нет, но мы в каких-то периодах жизни опережали время. Мы привезем, и это популярно через 5 лет. Когда мы были уже в детском сегменте, были такие красивые наборы...Вот какое было сознание у людей, когда они воспринимали покупку в коробке как подарок кому-то. Никто не мог купить это себе. «А кому мы это подарим?». Зачем кому-то? Покупайте себе. Представьте, сколько пришлось стереотипов поломать. Это и сейчас встречается. Например, полотенце в коробке. Наверное, клиенту приятней их купить, когда они лежат в неровной стопке и прямо свисают. Как привить этот момент эстетики?

Ольга Заболотская: До сих пор эту задачу решаете?

Ирина Жильцова: Мы решаем, и она актуально.

Ольга Заболотская: А в бизнесе именно детских товаров сколько лет вы находитесь?

Ирина Жильцова: Если четко, то уже более 10 лет. Но до этого в нашем ассортименте детские вещи тоже были представлены. Игрушки, в основном, одежда…

Ольга Заболотская: Я сейчас вас слушаю, вот это организовать, поехать, выехать за границу, узнать все тонкости – это для вас было легко? Или это стало легко?

Ирина Жильцова: Оля, это все было так смешно. Все было через игру. Когда мы ездили в Китай, мы собрались 5 человек, мы до сих пор дружим очень хорошо с моими пушкинскими партнерами, коллегами, друзьями. Это были тяжелые поездки, но мы смеялись, мы придумывали шутки, не могли даже закончить предложение, чтобы не засмеяться. Хотя мы в такие переделки попадали, не привели Господи никому. И все равно это тянуло невозможно. Ты едешь и думаешь: «Никогда в жизни больше, ни ногой». Неделя проходит, и начинается ерзанье: срочно нужно куда-то ехать. Вот этот неуемный характер, я не знаю, что с этим делать. Это есть.

Ольга Заболотская: Вам помогало это в бизнесе, в развитии? И в жизни?

Ирина Жильцова: Если бы со мной был еще какой-то аналитик, который тормозил бы ракету, которая неслась…Кто-то недавно мне сказал: «А какой смысл ракету ловить сетями?». Тогда было только одно мнение - мое.

Ольга Заболотская: А вы изначально понимали, что к своей цели надо идти шагами, что быстрых результатов не будет? Как вы мыслили в тот момент?

Ирина Жильцова: Сейчас мы говорим о формате нынешнем. Здесь было уже осознанное решение. Это был 2000 г, может, чуть позже. У нас был разноформатный бизнес, был сильный отдел парфюмерной продукции, сувенирный, бытовая техника, а еще были продукты – это особая тема. Этому можно было отдельно посвятить…Мы сами все делали, нас было 2 человека: я и мой муж. Я не знаю, как все это можно было делать, но мы еще очень достойно выглядели на общем фоне в городе. Если все помнят, мы работали под названием «Рубикон» на 1905 г. Когда мы поняли, что происходит трансформация бизнеса вообще в стране, и что приходит в город в строящийся «Аквилон» федеральная детская сеть, тут мы поняли, что что-то надо менять. Благодаря этому страху все получилось. Мы не понимали тогда, продавали все играючи, все было замечательно, конечно, мы очень много работали, но покупательская способность была высокая. На рынке еще не было жесткой конкуренции.

Ольга Заболотская: Рынок еще не созрел…

Ирина Жильцова: Почему детское направление? Да оно мне просто нравилось.

Ольга Заболотская: Там было ваше сердце?

Ирина Жильцова: Мне много что нравилось. Мне было очень жалко выводить из ассортимента парфюмерную группу, у нас была мощная парфюмерия, продавцы были великолепные, к нам на них шли. Бытовая техника мне камень на шее, не очень интересна, а тут – детство.

Ольга Заболотская: Это целый яркий мир.

Ирина Жильцова: Это мир особенный. Как книжный. Пришлось принять жесткое решение. Тот бизнес, который тебя кормил, мы отрезали. И перешли в узкую тему. Прежде чем на это решиться, мы должны были понять, в чем мы можем конкурировать, на чем нам дальше развиваться. Мы промониторили ассортимент представленной продукции..

Ольга Заболотская: Сделали анализ глубокий.

Жильцова Ирина Симба-kids Орехово-ЗуевоИрина Жильцова: Усилили очень территориально, на полторы тысячи метров вывели наш бизнес, поехали на все выставки…Мы 9 выставок посещаем в году. На тот момент у нас было очень много товара, что мы привозили сами. На тот момент все везли отовсюду. Мы в Эмираты летали каждый месяц. В тот момент в России не было вообще ничего, а у нас было все. Представляете, как волшебно. Когда люди приходили и видели это все, все скупалось полностью в одном месте.

Ольга Заболотская: А само решение кардинальное, как это происходило, вы его в приняли за пару часов? Что способствовало, как это происходило?

Ирина Жильцова: Мне даже стыдно сказать: 200 г коньяка. Махнули рукой, и начали кромсать. Верите?

Ольга Заболотская: Верю.

Ирина Жильцова: Потому что как только остановишься, начнешь себя жалеть, все, что ты создал, потому что я это очень хорошо знаю, у меня был пример, я продавала машину, которую жалела. Ко мне приехал покупатель, а я рыдаю, я не могла эту машину продать вообще. Вот так работает энергия. И я понимала – надо сразу отстричь и все, иначе не рискнешь. Тебя просто смоют с этого рынка, даже не заметят.

Ольга Заболотская: То есть вы приняли решение, начали по другому работать, у вас была готовность шаг за шагом двигаться, чтобы чего-то достигнуть. У вас же не было такого: вот вы переехали и сразу все пошло?

Ирина Жильцова: Что вы, нами было проведена огромная работа: мы невообразимо увеличили ассортимент, мы вввели мой любимый книжный отдел с нуля, у нас был очень мощный книжный отдел. Кто помнит, у нас были очень красивые подарочные книги, мы ездили на недельную отборку, каждый день в течение недели набирали ассортимент на начальном самом этапе. Начало было очень мощное. Мы предложили более качественный, эксклюзивный товар даже тогда, когда еще не было предложения от европейских поставщиков, как сейчас, например. Мы же уже с совсем другими марками работаем. Но на тот момент, из того, что имелось, мы выбирали лучшее. Помню, я летала в Стамбул на выставку, оттуда мы привезли того, чего на тот момент вообще не было.

Ольга Заболотская: То есть первый раз в жизни люди видели?

Ирина Жильцова: Мы это привезли как раз в усиление это конкурентной среды, потом, конечно, мы взяли курс на повышение качества обслуживания, сервиса, мы первые предлагали потребительское кредитование. Были очень долгие переговоры с банком «Пушкино», надо же было убедить их. Обычно что: телевизор, холодильник, всякая бытовая техника, а тут вдруг я прошу кредитовать мне беременную женщину, которая собирает вещи, и это надо было столько аргументов привести, чтобы они поняли, что это пойдет, что продукт будет востребован, и это очень хорошо работало Человек приходил и покупал все и сразу, самое лучшее, потихоньку рассчитывался, операционная касса стояла у нас прямо здесь, мы выделили место, то есть было все максимально удобно. Даже когда банк ушел с рынка, мы не смогли договориться, чтобы нам предложили этот продукт вновь.

Ирина Жильцова: Можно я сразу задам вопрос об ассортименте. Он у вас достаточно большой и широкий. Нужно понимать, как продавать каждый ассортимент. Должна быть некая персонифицированная система продвижения. Я правильно понимаю, что клиентоориентированность в вашем бизнесе – одна из ваших сильных сторон, и она была даже, когда вы только открывались?

Ирина Жильцова: Да. Понятно, мы работаем, у нас городок не миллионный - 100 000 человек, мы на виду, нас знают.

Ольга Заболотская: То есть вы изначально понимали, что это та сильная сторона, что позволит вам не только развиваться, но и  удержаться, и стать сильным игроком?

Ирина Жильцова: Конечно. Мы первым делом начали формировать наш основной инструмент – клиентскую базу. Конечно, было очень много сделано ошибок, мы недобирали нужную нам информацию, и когда второй раз ты звонишь клиенту и говоришь, вы простите, дайте нам имя вашего ребенка, дату его рождения, нас рассылали куда можно и надолго. Мы понимали, что это не работает, что же мы можем сделать? На имеющиеся, скажем, 500 анкет мы выпускаем поздравительную открытку и рассылаем к Новому году. Такой момент вежливости.

Ольга Заболотская: Как приятно.

Ирина Жильцова: Причем писали все своей рукой, хотя есть вся оргтехника, чтобы подарить частичку тепла. То есть мы показали: мы открыты, мы действительно хотим для вас стать компанией. Ведь что такое клиент в любом бизнесе? Это Бог. Тот, кто дает тебе право жить. Я сама клиенту служу. Могу ли я позволить, чтобы это не делал наш персонал? Конечно, нет. Они все прекрасно знают: ценность клиента для любого бизнеса зашкаливающая. Надо еще постараться, чтобы клиент обратил свой взор в твою сторону.

Ирина Жильцова: У меня складывается видение, что вы человек, всегда стремящийся к совершенству и не приемлющий посредственность. Сегодня, когда мы идем на рынок за детскими товарами, у нас есть выбор пойти либо в сети, либо к вам. Я знаю, что ассортимент брендов и продукции у вас только на хорошем уровне, только в хорошем качестве, и ни в какой сети мы такого не найдем. В одной сети мы обычно ищем обувь, в другой – одежду, в третьей – игрушки  и так далее. В вашей сети можно прийти и не просто одеть ребенка, так сказать, «под ключ», но и получить качество. Вы изначально делали ставку на качество?

Ирина Жильцова: Ставку на качество мы делали изначально в рамках тех предложений, которые были на определенный период времени. Но сейчас вообще золотое время. Много что есть на детском рынке, что можно было бы клиенту предложить. Мы очень сильно изменили ассортимент, у нас теперь 3 итальянские марки в г.Орехово-Зуево , 2 испанские, наша российская компания «Стиллини», 9 лет мы уже с ними работаем , которая поражает своим качеством даже мировые выставки.  Они же уже какой год выставляются в Италии, им рукоплещут. Это все есть у нас в городе. Конечно, для нашего города это подарок. Вот когда школьный период..Я просто хочу отвлечься и передать эмоцию. Это очень короткий, сжатый  и ответственный период., когда на нас ложится огромная ответственность, детей готовят к школе. Продавцы обучены, они четко знают, как помочь клиенту сориентироваться, как подобрать ребенку нужный размер, что посоветовать, от чего отговорить, мы не продаем так, чтобы впарить. У нас есть принцип в нашей работе: не продавайте, а помогайте покупать. Если мы были бы все такие специалисты широкого профиля, мы бы не приглашали к себе ландшафтных дизайнеров, или дизайнера интерьера, узкоспециализированные профессии, даже собрать образ человеку – есть стилисты. Ведь в гардеробе любой женщины лежит куча невостребованных вещей, потому что ты не знаешь, что с этим одеть, как сочетать. Мы предлагаем дизайнерскую одежду, там уже все продумано за нас. Ее нужно просто правильно презентовать, показать эту картинку, этот образ, а там уже решение клиента – готов он купить этот практически образ подиумного ребенка. Мы работаем на таком высоком градусе кипения, столько эмоций, потому что дети такие красивые, что мы стоим, а у нас мурашки по всему телу. Реальный конкурент директору школы. И он стоит такой подтянутый…Вот у «Стиллини» есть такая особенность: лекал таких нет ни у одного больше поставщика. Такая посадка!

Ольга Заболотская: Это одежда?

Ирина Жильцова: Одежда, причем имеющая 4 сезона в ассортименте. Дополнительный, пятый сезон- это школьная коллекция, и шестой- это гала-коллекция, новогодняя. Потрясающего качества нарядные платья, для любой церемонии. Снабжены любыми аксессуарными группами: это и ободки, и заколки, и шляпки, и сумочки, и саквояжики…Все на свете.

Ольга Заболотская: Просто модники и модницы.

Ирина Жильцова: У них есть принцип: стильная одежда для взрослых детей.

Ольга Заболотская: С какого возраста она идет?

Ирина Жильцова: Она идет с 2 лет. Там две возрастные группы: это «Стиллини кидз» с 92 размера, с 2 лет до 6. И вторая группа подростковая с 7 до 14 лет.

Ольга Заболотская: Мне теперь хочется спросить про продажи. Продажа качественного товара – статусная продажа. Какие у вас принципы компании по продаже такого товара?

Ирина Жильцова: Знание ассортимента должно быть безукоризненное, по умолчанию, потому что не знаешь – не продашь.  Мы с этим сталкивались много раз, когда разрываются коллекции, юбки остаются, кофты продаются…Эту культуру мы культивировали давно. Перед каждым сезоном я продавцов сама тестирую, никому не даю  расслабляться, даже нашим старым сотрудникам, мне всегда как бы все не нравится…Но зато у них есть к чему стремиться. У меня есть цель – вернуть нашему продавцу  доброе имя. Представляете, какой парадокс? Я тут недавно задумалась. Придя куда-то в магазин и, как обычно, не видя должного обслуживания, подумала: «Ну почему у нас в городе так?» У нас есть свое торговое училище, которое выпускает готовых специалистов , 4 года – это практически институт. Теоретические знания, уж не говорю, что они там все взяли, есть.

Ольга Заболотская: За четыре года много что можно освоить…

Ирина Жильцова: Я обращалась в администрацию торгового училища и по личной просьбе, и через администрацию, чтобы нам дали более-менее подготовленных детей, которые где-то проходят практику. Нам дали. Они побыли у нас 1 день, и все сбежали в «Фамилию», потому что там можно сесть кружком, ничего не делать, и  у меня был вопрос: почему они не прививают ту эмоциональную привязку, что, если вы выбрали этот путь, надо стремиться стать гуру в профессии. Я считаю, жизненный цикл надо планировать. Если ты продавец, ты можешь достичь таких высот - невероятных. Ведь неважно, что ты продаешь – гвозди или самолеты, элитную недвижимость за миллионы долларов, машины, все что угодно. Не прививается культура, понимаете, шопинг – это искусство. Торговля – это театр. Человек, который пришел, должен получить массу впечатлений, уйти счастливым от профессиональной работы продавца. Бизнес без продавца не существует. Что мы видим в городе? Этого формата обслуживания на профессиональном уровне у нас просто нет.

Ольга Заболотская: Сервиса нет?

Ирина Жильцова: Каждый из нас желает его получить в том заведении, куда приходит. Могли бы договора заключить, чтобы нам поставлялись...Или даже экспериментальную площадку организовать на базе г. Орехово-Зуево, чтобы всему Подмосковью показать, что мы вам может вот таких специалистов подготовить, посмотрите, как у нас все круто. Почему у нас этого нет? Это же элементарно сделать, это же мотив..

Ольга Заболотская: …который как-то сподвигнет. Ирин, а если к вам в коллектив попадает человек, который хочет быстрых денег и ничего не делать? Вы меняете ему мышление, или вы с ним расстаетесь?

Ирина Жильцова: Что вы, конечно расстаёмся, зачем он нам нужен…Одно время мы бились по нескольку лет. Если человеку это не нужно, может, он будет отличным лифтером, или замечательным вагоновожатым, или еще кем. Нельзя допускать в свою рафинированную сферу людей, которые не хотят себя ни на что тратить. Что мы сделали? Во-первых, мы коллектив замотивировали, они у нас фактически саморегулирующаяся организация. Они сами выдавят тунеядца. Я сама трудоголик, борюсь всю жизнь с этим. По определению ты подбираешь себе подобных. Когда ты видишь потенциал, и он ленится, тогда можно это развить. Тогда мы механизмы применяем. Но есть люди, которые не хотят. Зачем мы будем им устраивать такие пытки. Хочешь работать - с распростертыми объятиями примем, всему научит, залюбим, примем в семью на всю жизнь. Приходите!

Ольга Заболотская: Какие качества помогали вам развиваться? Какие качества вообще помогают руководителю развивать бизнес?

Ирина Жильцова: Зашкаливающие амбиции. Ничего другого. Амбиции - это топливо для любого бизнеса. Он него идут все составляющие: целеустремленность, любопытство, коммуникабельность, смелость. Но амбиции… Может, это мое ошибочное мнение, но в моей жизни только они мне помогали осуществлять свои задачи. Был момент, когда у нас решался вопрос, строить или не строить магазин. Я поняла, что я не имею права предавать свою мечту. Мне хотелось специализированный детский, настоящий, красивый магазин, как сейчас, в принципе, он у нас есть. С великолепной детской площадкой. Агентство «Праздник» уже у нас работает 10 лет. Мы детишек поздравляем, ежегодно устраиваем поздравления детей на дому Дедом Морозом со Снегурочкой, это же такие невероятно эмоциональные вещи, как их можно оценить? Это то, без чего вообще невозможно.

Ольга Заболотская: Это учитывая, что еще 2 этажа ассортимента?

Ирина Жильцова: Да, учитывая, что такая торговая махина еще стоит. То есть вот такие разноплановые несколько направлений.

Ольга Заболотская: Ирин, а что вы посоветуете в том случае, когда амбиции есть, но не хватает решительности?

Ирина Жильцова: Значит, ее нужно усилить. Ничего другого.

Ольга Заболотская: Слушая ваш рассказ, я четко проследила сценарий действий: вы просто идете и делаете.

Ирина Жильцова: Самая простая формула: бери и делай, зачем сомневаться. Если ты сейчас начнёшь раздумывать, ой, как это сложно, у тебя ровно половина жизненной энергии утечет. И ты больше не соберешься, не вернешь этот пик активности, когда весь организм подстраивается под то, что тебе хочется. Драйв поймать будет тяжело. Конечно, надо идти и делать. Известная фраза: «Лучше сделать, и пожалеть, чем не сделать, и пожалеть». Бери и делай, однозначно. Если уж встали на путь предпринимательства, ставьте высокие цели и старайтесь до них дотянуться.

Ольга Заболотская: Встал, так иди дальше? Или вообще не вставай?

Ирина Жильцова: Самое главное – в бой ввязаться, а потом уже развиваться. Теперь хотелось бы ответить на вопрос, как развивать бизнес, какие качества помогают. Думаю, что любой руководитель обязан быть лидером. Он должен быть примером для своей команды. Это однозначно. Что такое лидерство? Это такая жизненная стратегия. Когда тебя не пихают в спину, а когда ты встал и пошел, и еще за собой людей потащил. Истинный лидер, проходя мимо урны и видя валяющую бумажку, берет ее и бросает, причем не озираясь, как его оценят окружающие. Ему это совершенно неважно. Он уже состоявшаяся личность, ему не нужно впечатление производить. Оценка не нужна. Конечно, лидерские качества во главе угла. Конечно, и цели ставить, и объяснять коллективу, как их достигать. Иногда наша ошибка в том, что мы думаем, что персонал тоже знает, как достичь нашу цель. Нет. Давайте им четкие указания, как цель нужно достигнуть. И контролируйте достижения. Конечно, нужно уметь принимать решения. Бывают всякие решение, мудрые, стратегические. Принятие решения – одно из основных качеств руководителя.

Ольга Заболотская: Сколько вы себе даете на принятие решения в вашем личном кодексе? Какой срок?

Ирина Жильцова: Оля, мне даже стыдно сказать. Мгновенно. Я Весы, я не имею права раздумывать, меня унесет, и я это проходила уже миллион раз. Я себе выбрала одну единственную стратегию. Даже когда ты устал, ты обесточен… Я трудоголик, а трудоголики выгорают мгновенно. Тем более что я так эмоционирую, что все это происходит бесконечно. Я все это понимаю, осознаю, но физика тела такова, что она дает о себе знать.  Я знаю цель – это пройдет через пару дней. Чтобы процесс выхода из эмоционального спада завершить, нужно предпринять какие-то действия. Я звоню своей дочери: «Яна, мне нужно посмеяться». Она четко понимает, мне нужна перезагрузка, она берет билеты в зоопарк, на спектакль, концерт, куда угодно. Мне важно сменить картинку, я человек, живущий эмоциями. Я получила, и я снова в строю, как будто меня подзарядили. Аккумуляторы наполнились – полетели дальше.

Ольга Заболотская: Вы после этого процесса принимаете решение, или вы решение приняли, вам нужно просто перезагрузиться?

Ирина Жильцова: Я решение принимаю, несмотря ни на какие спады… Хотя в чем решение? В бизнес-среде?

Ольга Заболотская: Вообще. По жизни.

Ирина Жильцова: Я их принимаю мгновенно. Мне кажется даже иногда, это плохо.

Ольга Заболотская: А как вы реагируете на страх? Бывает, приняли решение, и страшно? Или у вас его уже нет? Сбежал уже давно?

Ирина Жильцова: Давным-давно сбежал. Буквально последний раз я выбрала отель за три минуты. Люди годами выбирают себе отдых. А я галочку поставила: вот это заказывайте. А приезжаем – не то. Не пришлось придумать целую историю.

Жильцова Ирина Симба-kids Орехово-ЗуевоОльга Заболотская: Очень интересно, не могли бы рассказать?

Ирина Жильцова: Смешно. Точно рассказывать? Мне нужна была ванна. Отдых – это для меня святое, это тот момент, когда я себе, любимой, могу позволить расслабиться. Я набираю всегда кучу косметических, релаксирующих средств и еду. И вот приезжаем, и, хотя это 5-звездочная именитая сеть, там нет ванны. У нас огромный премиальный номер, я пытаюсь понять, куда ее дели… В общем, впервые в жизни я столкнулась с таким феноменом. Иду на ресепшн уточнить, мол, принесите ванну! Они говорят: «Вы что, у нас произошел ремонт, и у нас все номера с душем».  Я думаю, интересно, я же заявила уже, что мне не нравится, надо же дожимать ситуацию до конца, кураж. Я говорю: «Дайте мне администратора отеля». – «Будет завтра». Хорошо, сутки проживу, не распаковывая чемоданы. Утром прихожу к администратору, уже вся в образе. Он говорит: «Мы не можем вам ничем помочь». Я говорю6 «Переселяйте меня в другой отель». Он: «Это невозможно». Я говорю: «Ничего невозможного нет. Вот у меня муж спортсмен». Муж даже не в курсе был, что я про него придумала историю. Смотрю, у него глаза так округляются. «У него травмирован сустав. Ему обязательно нужно принимать ванны». Они мне говорят: «Давайте мы вам со СПА-салоном договоримся». Думаю, сейчас мне предложат какую-то ванночку. Что бы мне еще соврать? Я говорю: «Нет, это тазобедренный – ванночка не подойдет». В общем, результат был, нас переселили, отель, правда, совсем другого уровня, хотя одна и та же сеть. Меня потом Олег спрашивает: «Что-то я не видел, чтобы ты плескалась в ванне. К чему было это все?». Как  к чему? Это уже часть игры, игра должна быть завершена. Я получила от куража удовольствие, ты получил то, что хотел. Мне уже и не нужно было, по сути, просто этот кураж, который тебя завел… Благодаря своей настырности.. Ну, не умею я уступать.

Ольга Заболотская: То есть это актерское мастерство, перемешанное с живой энергией? А вообще в вашей жизни, в магазине, в продажах, роль эмоций живых, роль актерского мастерства, по вашему мнению, какая должна отводиться?

Ирина Жильцова: Самая главная. Я своим продавцам говорю, вот как можно продать великолепный продукт, не рассказав о нем так, как он этого заслуживает. Сейчас расскажу об одной уникальной вещице. У нас есть люлька из лозы. Невероятной красоты. На нее ходят смотреть люди. Ее сплели под Финляндией. Ее отправили в Москву, потом в Ворск, обшили этой красотой, потом к нам. И мы, в Орехово-Зуево, пытаемся ее продавать. И мы продаем, уже несколько лет. Когда они появляются. - это очень эксклюзивный товар. На сегодняшний день он у нас есть. Как можно продать – это нужно писать оду этому продукту. Торговля, еще раз говорю – это театр. Люди платят деньги за эмоции, и этому я денно и нощно учу своих продавцов. Они мне как на лекции отчитываются. Чтобы они умели расставлять голосовые акценты, чтобы они сопровождали свое повествование о товаре и тактильным восприятием, обязательно должны подавать правильную форму. Когда человек принимает решение, он должен это все потрогать, услышать, прокрутить. Он принял решение, пришел и купил. Без эмоций никак. Так можно стоять с любым великолепным продуктом, и ты никогда не покажешь его ценности. А ты его попробуй-ка найди. У нас ровно половина товара вообще уникальна.

Ольга Заболотская: То есть вы учите, обучаете коллектив именно эмоциональным рассказам, именно включению процесса эмоций?

Ирина Жильцова: Это должно быть. Ибо как можно не эмоционировать  в грудичковом, ясельном отделе? Там все заходят, когда эти малюсенькие вещички начинают перебирать, и все повизгивают буквально, это такой щенячий восторг. Твое тело просто вибрирует, и непроизвольно эта вибрация вырывается. Вы облеките это все в такую форму, чтобы поймал клиент. Покупатели не должны знать ничего, они пришли в торговое заведение, где им все профессионально, на высоком градусе все подали, рассказали.

Ольга Заболотская: Сделали все, чтобы он приобрел.

Ирина Жильцова: Да. Ты выполнил свою работу, человек должен все получить от нас. Как я привожу всегда пример: вот вы придете в магазин запчастей, где вам нужно подвеску на комбайн купить. Что вы в этом можете понять? Это же не продуктовый магазин, колбасу и хлеб все отличают. Вот в узкой специфике консультация бесценна. Без нее бизнеса нет, все.

Ольга Заболотская: Вы всегда делаете все основательно, стремитесь к совершенству? Ведь вы не приемлете посредственности, потому что это неинтересно, скучно, не ваш уровень. Вы к этому пришли или вы изначально такими были?

Ирина Жильцова: С годами ты много чему уже научился, и высокие требования к продавцам своим предъявляешь. Если говорить о коллективе, мне очень важно, чтобы и они ставили цели, стремились к чему-то, чтобы как предприниматель ты раскрывал перед ними возможности. Ты же несешь за них ответственность, чтобы они росли. У профессии продавца нет «потолка». Там никогда не достигнешь «потолка», ты можешь только к этому стремиться. С годами я становлюсь все менее терпимой к тем, кто не хочет развиваться. Все можно развить, любое качество, даже если ты это не умеешь, это всего лишь навык,  многократное повторение одних и тех же действий. Бери и делай. Как мы актеров учили, у нас же нет ни одного профессионального актера, а агентству 10 лет. Это молодежная среда. Даже сейчас, готовимся к поздравлению детей на дому Дедом Морозом и Снегурочкой, и эти ребята работают уже 10й год, а мы все равно репетируем месяц, пока мы не достигнем того градуса кипения, когда ты превращаешься в одну большую мурашку, когда ты увидел, они готовы, тебе не стыдно их уже выпускать. Ты знаешь, что ты получишь за такой продукт благодарность.

Ольга Заболотская: Ирин, по ходу разговора я заметила, что вы всегда говорите людям правду, выражаете все как есть. Я имею в виду именно организационные моменты: работу в коллективе и развитие бизнеса. То есть вы говорите все, что вы думаете. Вы этому научились или же вы с детства такая?

Жильцова Ирина Симба-kids Орехово-ЗуевоИрина Жильцова: Мы всегда все делали честно, если мы дружили, то дружили честно, если любили, то любили честно. Если говорить, как я применяю такой достаточно тяжелый инструмент, как правда, в своем бизнесе, то я говорю все четко, без каких-либо отклонений, нечего время терять на это. Есть задача, есть результат. Вот не прав, так делай. А льются слезы, это должны быть слезы радости, так как я указываю на тот самый короткий путь, который приведет тебя к цели. Я понимаю, что человек действительно может не знать, что от него хотят. Я ведь сама знаю, что самая тяжелая и долгая – дорога к себе. И я очень ценю людей, которые могут объективно указать мне на мои ошибки. Этим людям нет цены, их немного, и я это качество лелею, и ценю невероятно. Поэтому критику в свой адрес я с удовольствием слушаю, только она мне позволяет понять, где и что мне нужно убрать из своей жизни, что мне мешает. Ты же своих промахов не видишь, поэтому, конечно, я говорю правду всегда.

Ольга Заболотская: Вы выбираете ситуации, где говорить правду, а где нет. Где это уместно, а где нет?

Ирина Жильцова: Не выбираю. А зачем я должна . Да, были конфликтные ситуации, когда я вижу, что человеку неприятно, и, когда мы начинаем что-то обсуждать, я говорю: «Хотите мое мнение, только честно, я его озвучу, но оно будет мое, и, возможно, оно не совпадет с вашим ожиданиями, или лучше не спрашивайте». Это же нужно придумать целую программу, чтобы не ошибиться потом самой. Зачем это нужно? Нет-нет, это моя принципиальная позиция. Если мы говорим о бизнес-среде, не нужно тратить время. Это вам значительно укорачивает процесс принятия решения, понимания процесса. И освобождает время для того, чтобы что-то сделать. Время - самый ценный ресурс. Можно месяцами , годами ходить, выдумывать, как бы мне это преподнести. Если кому-то нужно сказать – зовите меня.

Ольга Заболотская: Давайте теперь перейдем к теме женщины и бизнеса. У меня к вам вопрос: в чем сила женщины в бизнесе?

Ирина Жильцова: Начнем с того, для чего женщине вообще нужен бизнес? Наверняка, для момента самореализации, это однозначно. Для личностного развития, для общения. Наша физиологическая сила по сравнению с мужской – у нас веерное зрение, мы много можем видеть. Конечно, от этого может страдать качество, сейчас будут мужчины со мной спорить: «Да мы готовим щи лучше, чем вы, потому что мы сосредоточены на процессе, а вы в этот момент стираете левой рукой, а правой разговариваете с подругой по телефону». Но это никуда не деть. Мы видим гораздо больше возможностей, чем мужчина, потому что тот сосредоточен на стратегии. Мы можем вести сразу несколько проектов, и их контролировать. Мужчинам, мне кажется, с этим сложнее. Потом интуиция. Женскую природу никуда не спрячешь, и интуиция у нас хорошо развита. Она тоже помогает каким-то восьмым чувством понимать, правильно ты двигаешься или нет. Женская яркая, эмоциональная сфера заряжает людей. Я замечаю, если я смогла передать эмоцию, прямо вспыхивают глаза напротив, и я вижу, что мы на одной волне. Эта вибрация, эта разность потенциалов – раз, и все. И ты поймал. Эмоциональность относится к женской силе, однозначно. Еще инклюзивность, есть такое интересное понятие, присущее только женщинам. Женщина-руководитель способна увидеть своих сотрудников, во всем их многообразие, и какие-то качества взрастить. Взрастить-то можно параллельно, у нас я вижу, что кому-то не удается телефонный маркетинг, а кто-то в этом очень успешен. Подредактируй ему, и он уже сможет звонить и коммуницировать. В телефонном обзвоне есть свои особенности. Зачем же я буду тратить время, обучая того, кто не может это сделать. Боится, страх или еще что-то. Со временем он к этому придет. Он посмотрит, что кому-то удается, а почему бы и не мне…Я смогу эти паззлы сложить. Мужчина не будет этим заниматься, ему не до этого, кто-то должен это дочищать. Конечно, это женщина, ей удобно.

Ольга Заболотская: Ирин, а как оставаться женщиной, когда ты руководитель. Как не потерять эту суть?

Ирина Жильцова: В теории это очень просто: разделить роли. Дома ты мама, любящая жена, а на работе ты руководитель. Но у меня случай особый: у нас семейный бизнес, и мне на работе приходится иногда выключать руководителя, включать женщину, я даже иногда запутываюсь. А в теории это, конечно, нужно делать так: домой пришел - отвлекайся, занимайся своими любимыми людьми, наслаждайся всем, что тебя окружает, и не думай о работе. А на работе включай руководителя. Этот тумблер должен туда-сюда переключаться.

Ольга Заболотская: Я знаю, что в любых переговорах вам всегда удается заключить договор на ваших условиях. Как вы этого достигаете, поделись секретом.

Ирина Жильцова: Наверное, в любом случае есть какие-то и женские качества. Это дает право мне говорить, что я осталась все-таки женщиной в бизнесе. И мы понимаем ценность нашего продукта, любому ценному игроку хочется иметь с нами отношения. Они рассматривают нас как партнера, как площадку для реализации продукции. Договор и должен быть до того момента, как обе стороны не договорятся. Я не умею уступать, это основной показатель моей упертости и упрямой натуры. Я даже не знаю, хорошо это или плохо, но это работает, и это помогает. Помогает, значит, это неплохо, ну и пусть оно будет.

Ольга Заболотская: К нам в студию пришли несколько вопросов, которые касаются темы совершенства. Звучат они так: «Что необходимо делать, если требуется приобрести товар, который очень нравится и хочется, он для нас идеальный. Но на него не хватает денег. То есть если немножко раскрыть эту тему, можно привести такой пример: например, я хочу приобрести программу по автоматизации. Она стоит 50 000 руб., но на сегодняшний день финансов приобрести ее у меня нет. Я сейчас мыслю как: может быть, мне приобрести программу подешевле? И деньги на нее у меня есть, например, это 20 000 руб. Я могу уже в ней работать, или же функционал обрезан. Как мне принять решение? Или все-таки сделать определенные действия, заработать эти 50 000руб и купить этот идеальный, желаемый для меня товар?

Ирина Жильцова: В вашей речи промелькнула фраза «недостаточно функционала». Зачем вам такой продукт? Надо приобретать ту программу, которая совершенно преобразит ваш бизнес и даст возможность заработать те же деньги. Однозначно, взять у брата, у соседа, в банке , у государства, у кого угодно и приобретать то, что вы хотите. То, что вам облегчит работу и откроет новые горизонты. Потому что на программе, где вам не хватает функционала, вы можете работать еще 10 лет. И вы будете терять свою позицию,  а зачем вам это нужно?

Ольга Заболотская: То есть по сути, не нужно отказываться от выбора, который тебе комфортен? Даже если уровень выше.

Ирина Жильцова: Надо, наоборот, к высокому уровню стремиться. Иначе где мотив? Нужна привычка покупать все самое лучшее. Психологи, когда тренируют новичков, говорят: «Придите в самый дорогой ресторан , в самый дорогой, какой вы никогда бы себе не позволили в обычной жизни, и посмотрите, как будет вопить ваша психика, но вы это должны сделать. Но нужно сломать себя и идти дальше».

Ольга Заболотская: За вашими плечами столько, сколько люди за несколько жизней не достигают и не реализуют. Что вас поднимает с утра, что вами движет, что наполняет вашу жизнь смыслом? Зачем все это, в чем смысл?

Ирина Жильцова: Поднимает меня будильник, и кошки, которых у нас 7 штук. Это шутка, конечно. А так – высокая степень ответственности, я даже не испытываю, если это не физическое недомогание, напряжения от того, что мне надо себя как-то поднимать с постели. Я вскакиваю - и лечу в жизнь, в новый день. Тут очень много позитивных моментов: у нас дома очень хорошо, везде мои любимые животные, я настраиваюсь на работу, тем более работа у меня любимая, мне легко подниматься, очень легко. Что меня движет? У меня очень много задач и целей, мне надо много что еще успеть. Это опять амбиции. Основное топливо для бизнеса – амбиции. В бизнес-среде на них держится все.

Ольга Заболотская: АЖильцова Ирина Симба-kids Орехово-Зуево сейчас мне хочется задать классический вопрос, который я задаю всем на передаче. Какую книгу вы недавно прочитали, нашли ее интересной, полезной и ценной? Почерпнули оттуда много, что можно внедрить.

Ирина Жильцова: Я хочу сказать особые слова благодарности автору любимой моей книги, она не была мною прочитана последней, но я часто к ней обращаюсь: «Клиенты на всю жизнь». Кто меня слушает, пусть сделает пометочку и постарается ее прочесть. Но это опять же та компания, которая имеет амбиции на долгую и счастливую жизнь в бизнесе, клиентоориентированная компания, здесь даются советы, как обойти конкурентов, как удержать клиента, что предложить ему, чтобы он выбрал вас. Прямым, доступным, понятным языком. Я думаю, что начинающим бизнесменам, работающим, надо всегда встряхнуться. Книга должна быть прочитана, и быть настольной. Книг по бизнесу очень много. Все технологии описаны, разные подачи только. А здесь особенный материал, выжимка, советую прочесть. Запишите: Карл Сьюэлл и Поль Брану «Клиент на всю жизнь».

Ольга Заболотская: В завершении передачи мне хотелось бы резюмировать, услышать ваши мысли, ваши пожелания, по теме «Легкие деньги или упорный труд».

Ирина Жильцова: Если говорить с точки зрения предпринимательства, там не может быть легких денег в принципе, потому что это путь непростой, пошаговый, и всегда устремлен к достижению результата. И результат будет, не надо только ничего бросать. Есть ведь такие – ой, уже месяц прошел, и ничего не падает. Да ничего и не упадет. Какие легкие деньги: если мы говорим в каком-то правовом поле, если ты мошенничеством занимаешься, пожалуйста, там легкие деньги. В предпринимательском поле такого быть не может. Это иллюзия, что там есть легкие деньги. Важно сейчас еще бизнес удержать, какие легкие деньги? Вы о чем? В такой конкурентной среде важно еще продукт придумать и продавать легко в период такого переизбытка товаров и услуг, инфобизнеса, всего, чего угодно. Это результат, который тебе позволит быть лучшим, и тогда только ты сможешь быть лидером в области. Вообще фанаты крутят наш прогресс. Я считаю, что любой человек, который творит над тортами, которые жалко тронуть, ты их просто созерцаешь, это фанат. Неважно, что вы делаете – делайте это хорошо. Один простой, самый примитивный ответ: делайте хорошо свою работу. И требуйте от людей, которые с вами работают, чтобы они ее делали также. Ничего другого. Не бывает легких денег, мне кажется, в предпринимательстве.

Ольга Заболотская: Мне очень хочется поблагодарить вас, Ирина Васильевна, что вы сегодня пришли к нам в гости, поделились своим опытом, спасибо вам большое!

Ирина Жильцова: Мне было очень приятно находиться в такой теплой милой обстановке, спасибо вам огромное. Спасибо вам огромное за приглашение!

Ольга Заболотская: Спасибо вам! Я напоминаю, что сегодня у нас в студии был генеральный директора магазина детских товаров «Симба-Kids» г. Орехово-Зуево Ирина Васильевна Жильцова. До встречи в следующем выпуске, всем пока!

 

В рамках проекта и аудиопередачи "Живи профессионально: Экспертный опыт успешных людей"

Автор и ведущая проекта: Ольга Заболотская

 Передача о том, как быть успешным в различных сферах жизни и о том, как создавать и развивать свой бизнес, как избежать ошибок и минимизировать риски. Маркетинг, реклама, бухгалтерия, искусство, планирование, персонал, обучение и многое другое...

Наши гости - это успешные люди, владельцы компаний, тренеры и просто предприимчивые и яркие люди.

Слушайте передачу, живите профессионально и будьте счастливы!


Количество показов: 2895
Дата создания: 03.12.2014 10:57:47
Автор

Рубрика: Беседы с бизнесменами

Возврат к списку

Представляем Вам новые книги Школы бизнеса RONUM.RU и Клуба миллионеров Golden MSN Club:

Набор книг Клуба миллионеров со скидкой 50%
Набор книг Клуба миллионеров со скидкой 50%

АКЦИЯ "УСПЕШНОЕ ЛЕТО"!

Набор книг Клуба миллионеров со скидкой 50%
Книга "БИЗНЕС–СОВЕТНИК 2"
Книга "БИЗНЕС–СОВЕТНИК 2"

"БИЗНЕС-СОВЕТНИК 2" - это сборник рекомендаций для начинающих и действующих бизнесменов. Книга является продолжением бестселлера «БИЗНЕС–СОВЕТНИК».
КОММЕРСАНТ: бизнес как искусство
КОММЕРСАНТ: бизнес как искусство

Школа бизнеса RONUM.RU и Клуб миллионеров Golden MSN Club представляют новый бизнес-учебник, который перевернет ваше сознание и поможет разобраться в тонкостях ведения своего дела.

Цена:   1 500.00 руб

Цена:   300.00 руб

Цена:   300.00 руб

Купить  В корзину Купить  В корзину Купить  В корзину

Все книги Школы бизнеса RONUM.RU и Клуба миллионеров Golden MSN Club